ELDEN RING (エルデン リングからのリダイレクト)
エルデンリングを求める旅に力を貸す代わりに、黄金樹の元に連れて行って欲しい」と取引を持ち掛け、主人公の旅に同道することとなる。 トレント メリナが乗る霊馬。後に主人公に譲渡され、狭間の地を旅する相棒となる。 マリカ エルデンリングの宿主であり、「永遠の女王」と呼ばれる存在。最初の夫は初代エルデ
13キロバイト (1,839 語) - 2022年4月6日 (水) 20:39

(出典 blog.ja.playstation.com)


想像は尽きない模様。mj

324 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0a08-rjGR [117.102.212.203]) :2022/04/07(木) 21:02:44.97

テキストなんて無いから妄想になるけど
黄金の流星(黄金樹の種?)と共にエルデの獣が降ってきたんでしょ?
それと同時に赤色の流星と共にエルデの獣(火の神バージョン)とか黒色の流星と共にエルデの獣(死の律バージョン)とかが落ちてきたりしたんじゃないかなって思ったり
黄金樹だけエルデの獣とかエルデンリングとかずるいやん?
黄金樹と赤い火が対等なら赤い火にもエルデの獣とかエルデンリングに相当するものがないと不公平やん?
ゲームスタート時には黄金律しか存在しないから黄金律=エルデンリングだけど、火のエルデンリングだって昔はあっても良かったんじゃね?
火の幻視は赤い火の神になれたんじゃないかなって思ったり
人の身では巨人と違って火の器になれなくて燃え尽きるとか





335 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5aad-ukBL [125.11.172.54]) :2022/04/07(木) 23:35:42.95

>>324
火の悪神とやらの存在は確認されてて、多分滅ぼされないまま今もどこかにいるらしいのよな
悪神とか名前付いてるけどそりゃ黄金律側の視点からつけられた名前であって本来は善も悪もない、つまり神
巨人はデカいから火の器になっても燃え尽きない説は根拠ないけど感覚的には同意できる
じゃあ火の神はどういう存在なのか、①エルデの獣と同格、②大いなる意思と同格、③マリカと同格、外なる神の一体っぽいし①のような気はするが


337 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0a08-rjGR [117.102.212.203]) :2022/04/07(木) 23:45:47.89

>>335
そうそう、火の悪神って黄金樹信仰側の名称で、彼自身に善悪はないと思うんだよね

で、個人的には火の神はマリカと同格だと思う
宇宙に大いなる意志A、B、C……がいて、それぞれが狭間の地にエルデンリングを落とす
火の神はマリカと同格でゴッドフレイに相当する巨人と手を組んでいた的な妄想
赤い火が黄金樹と同格ならそれぞれに対となる存在がいないと不公平的な感じで考えただけなんだけどね

あと一応確定情報として、火の悪神は封印されているだけみたいなテキストがあったと思う


339 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5aad-ukBL [125.11.172.54]) :2022/04/08(金) 00:01:30.44

>>337
封印か、サンクス
黄金樹からすりゃ明らかに邪魔な存在でできることなら存在自体を抹消したいはずなのに、封印されてるだけなのは悪神自体を殺すすべが無いからなのかなとも思う
そう考えるとマリカよりは上位の存在なのかなと思うんだよね、ただ個人的には大いなる意思は宇宙も含めたこの世界の全ての存在の上位にいる何かだと考えてる、これはテキストからは直接の言及ない以上どっちでも受け取れてしまうんだけど
あと邪魔なのに消さずに封印に留めてる例は他にも運命の死があるね、もし運命の死と巨人の火が同格だとすると対応するルーンはファルムアズラのルーンに刻まれてて、エルデンリングには刻まれてない模様になるのかな?


345 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8963-gjrf [114.158.59.21]) :2022/04/08(金) 01:28:42.36

>>339
滅する術がないのは、火の巨人の追憶によると「火の釜」の方じゃない?

--------------
火の巨人は、巨人戦争の生き残りである

釜の火が不滅であると知った時
女王マリカは、刻印の呪いを施したのだ
小さき巨人よ。永遠の火守りとして生きるがよい
--------------

単眼の盾によると、そもそも火の悪神自体はマリカに討ち取られているらしい
--------------
それは、女王マリカが討ち取ったとされる
かつて巨人たちが祀った悪神である
--------------

火の僧兵シリーズによると、腹の異形の面は「火の悪神」であると伝わっている
--------------
巨人たちの山嶺にあるという
黄金樹の禁忌たる、滅びの火
彼らは、その監視者である

胸当てに象られた異形の面は
古い火の悪神であるという
禁忌は、恐れによって刷り込まれる
--------------
だから、マリカが火の巨人に施した刻印の呪い=火の悪神の封印(?)
滅びの火とは巨人の釜の中にある火を指しているので、
滅びの火(釜の火)の番人として小さき巨人(火の巨人)を使うために、
火の悪神を刻印の呪いとして利用している、という形になる・・・のかな?

火の僧兵の仕事は「滅びの火の監視」=「火の釜の監視」≠「火の悪神の監視」
「火の悪神が滅びの火を監視している」から火の僧兵たちの鎧に象徴として監視者として刻まれている、のかな?
火の巨人(火の悪神)が滅びの火を監視しているから、封印の結界や封牢などにおらず、山嶺を自由に歩き回っている
「火の悪神」が黄金樹の監視下にあるからこそ、監視者の長アーガンティは「火の悪神」の祈祷が使える(盗まれてるけど)

続く


348 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5aad-ukBL [125.11.172.54]) :2022/04/08(金) 02:18:01.81

>>345>>346
テキスト打ち込み乙、まとめると
かつて火の悪神と呼ばれていた何者かはマリカに討ち取られた、しかし悪神と思われていた何者かは内に火の幻視を宿したマリカと同様の存在で、その肉体を滅ぼしても内なる幻視たる真の悪神と釜の火自体を滅ぼすには至らなかった
なので逆に悪神を矮小な巨人の中に封じ込め、釜の火の番人として巨人山嶺に置いた
かな
悪神自らが手下的な立場に甘んじたなら隠れているって表現は微妙だから単に封印されてその力を好きに利用されてる感じなんじゃないか

あと別件だけど黒炎僧兵は監視者の裏切り者で神肌一派だから宵眼の女王との戦いは巨人戦争後で間違いないな、黄金樹勢力内部の権力争いだったのかもね、外国との戦争が終わり平和になったら今度は内部で権力争いが始まるとかありがちな話だ


325 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW aabd-Ms/x [133.203.166.128]) :2022/04/07(木) 22:08:19.32

幻視するから神と言われてるんじゃなくて幻視の器だから神って文章だと思ってた
器に新たな種火の幻視をその身を投じて与えるから贄で受け入れるが器で神みたいな
修復ルーンとかいろいろ受け入れる余地あるみたいだし


327 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5ad8-eGD7 [59.147.222.86]) :2022/04/07(木) 22:48:47.90

マリカってラニみたいに半分死んで、二本指の操作から逃れようとしてると考えると腑に落ちた。
メリナは分け身みたいな感じ。
マリカは半分死ぬためにエルデンリングを砕いたり、メリナを派遣したりする。(共に砕けようぞ、まだ半身ではない→ラダゴンを殺してほしい)
だからメリナは黄金樹は焼かせたいけど三本指はだめなのよ。
ラニやゴッドウィンのような半死ストーリーの類似構造もすっきりするし。


329 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 89da-CFDD [114.188.37.131]) :2022/04/07(木) 23:00:29.92

そもそもラダゴンがいつからマリカと同体で存在してたのか
巨人戦争の頃にはラダゴン自体は存在したみたいだけど
ゴッドフレイと狭間の地の平定を目指してたときのマリカは黄金樹と共に頑張ろ!って印象だしもう一人の僕と仲良くしてたのかね


(出典 cdn.gamerch.com)


330 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0a08-rjGR [117.102.212.203]) :2022/04/07(木) 23:03:37.14

>>329
巨人戦争の時ってラダゴンいたの?
kwsk


331 ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa39-8iZn [106.180.25.14]) :2022/04/07(木) 23:08:01.92

だいぶ話戻るけど気になったから色々考えてた。妄想だからスルーしてくれ
ラニはゴッドウィンと婚約してたんじゃないかって話。上の方でも書いたけど、元々戦争してた相手に政略結婚として婚約はありえるって言う所から
ラニは暗月以外に元々指輪をしてるが、あれがウィンとの婚約指輪だったんじゃね?暗月指輪は多分、ラニがカーリア女王になる時に王に成る人物に贈る物。しかしラニは女王には成らずデミゴッドになり最終的には神人に成ってしまった。多分女王には成らないと判明した時にレナラの元へ返した?

そしてやっぱりラニとウィンの婚約の目的はハプスブルク家よろしく血縁者のみで固めようとした?
元々カーリア、学院、王都は敵対関係にあったんだから、三方の結び付きを強めることができる。そしてレナラの血を薄めつつ、マリカ(ラダゴン)の血を濃くすることが出来る。一石三鳥の結婚だ
神人に選ばれたミケラマレニアはあんことだし、その中からまともなラニがマリカポジに、ウィンがフレイポジに収まればさらに完璧な体制が取れる。


332 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0d01-KG63 [126.34.183.67]) :2022/04/07(木) 23:17:07.87

エンヤって二本指の声として永遠に生きてるらしいから下手すりゃマリカが神になる前から二本指に仕えてる可能性があるんだよね
いまエルデンリング神話の歴史を漁ってたんだけど、大いなる意思がエルデの獣を狭間に送ったのって黄金樹の前史と言われるファルムアズラの竜王の時代の前だと思われる

それはそれとして、オープニングでマリカがリングを砕いてラダゴンが修復したって画像
金床で作業してるように見えるんだけど、実際金床なんてないし、棘焼いたあとマリカに初めてあったとき半壊してたよね
んでマリカの中にエルデンリングが見えると同時に、マリカになにか針がぶっ刺さってた
これってマリカが砕いたのはマリカ自身で、ラダゴンが自分に針刺して壊れるのを塞いで動かないようにぶら下げたってことない?
じゃなきゃ壊れかけのマリカなんて言わないよね


333 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0a08-rjGR [117.102.212.203]) :2022/04/07(木) 23:24:59.66

エルデンリングって情報が複雑過ぎて色々考えるうちに最初の方に見た情報を忘れてしまって困る

竜王の前に黄金樹って何か情報あったっけ?


334 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2524-fGbY [150.249.36.19]) :2022/04/07(木) 23:34:00.91

なんかシリーズ毎度色んな事柄が時々「えっ!そんなに直球なんですか!?」って描き方されたりするし
マリカの「エルデンリングの幻視を宿す」というのもど直球で空に浮かぶ光の幻をその身に宿すつまりボス戦ラダゴンのあれのことを指してるんじゃないかと思ったりはするよね
エルデンリングの破片たる大ルーンが神授塔で実際空中に浮かぶ幻のルーンとして視えるわけだからその大元であるエルデンリングもきっとそういうかたちで世界に在るものなのだろうと考えられるし
というかボス戦で敗北したラダゴンのムービー見ると、体内に光っていたルーンが消失し欠けた身体を形成していた黒モヤが沈み広がるようにして獣が現れるから実際アレがエルデンリングそのものだったと考えていいとおもうんだよ
文字通りエルデンリングを宿していた、身体と同化していた

と考えるとエルデンリングを砕いた時にマリカもまた砕け壊れかけになったのは当然のことだったんだなと


336 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b635-r056 [121.2.163.95]) :2022/04/07(木) 23:37:04.76

これは妄想ってかいつのまにか勝手に抱いてたイメージなんだけど、陰謀の夜にマリカが関わってるとしたらマリカの計画はゴッドウィンを最初に死んだ唯一人のデミゴッドにすることだったんじゃないかなあ。
『死の呪痕』のテキストで“最初に死んだデミゴッドに刻まれ環を為すはずであった”とあるから“最初に死ぬデミゴッドは一人のはずだった”ということになる。はずだったってことは予定だとか計画だとか預言的なものがあったようなニュアンスだし、この世界では還樹とかがあるように“死”というものが現実世界よりももっと英雄的なものなんじゃないのかなって捉えてた。
それをラニが自殺したいがために無理矢理奪おうとしてラニは身体、ゴッドウィンは魂だけ死んで半端な状態になってしまったから、ゴッドウィンは還樹だったり、完全に死ぬこともできなくなり、マリカは狂ったんじゃないかと…


(出典 i.ytimg.com)


338 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 89d2-THka [114.172.167.16]) :2022/04/07(木) 23:53:59.92

大いなる意志abcっていうよりそういう存在をまとめて大いなる意志っていうイメージだけどそんなことはどうでもよくて

二本指のテクスチャ?が木で出来てるっぽいんやけど、神授塔の二本指が軒並み機能停止してるのって何故か考察あったっけ?
指毛生えててきもいなぁと思うけど、これが木の枝だとしてもやっぱりきもいわ


341 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4602-sgGH [113.151.109.214]) :2022/04/08(金) 00:10:28.75

>>338
ラニの言葉が正しいならだけど
マリカの子供たちの中で担当の二本指が付いたのってラニとミケラとマレニアだけらしいね
素直に考えれば黄金樹の時代の前の神人担当の指なのかなぁ
ラニ担当っぽい指だけ切ると血がでてフレッシュっぽいのも説明付きそう
黄金樹の時代の前も指と神人とブライヴみたいな存在がワンセットだとすればだけど

ミケラとマレニア担当の指が今のところ出てきてないのも謎の一つだよね


344 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW da37-8kd8 [61.125.145.106]) :2022/04/08(金) 00:51:02.56

>>341
マレニアの大ルーンが得られる孤絶した神授塔で死んでるやつがマレニア担当の指じゃない?


340 ゲーム好き名無しさん (スップ Sdfa-rjGR [49.97.100.62]) :2022/04/08(金) 00:07:31.55

フィアイベントやってなかったから見てみたら、確かに死の呪痕が完璧になるとゴッドウィンが最初の死者としてのあるべき姿、再び生を迎えるって言ってるんだな

つまり、死の律でデミゴッドを倒すと聖痕が現れ、倒されたデミゴッドが生き返る……と
ただ、これってフィアが自分の能力で生き返らせるって事だよね?
アイテムのテキストだと死に生きるものを律に組み込むとしか書いてないし

フィアがいなかった場合は生き返らずにそのまま死ぬんじゃないかな?
他に生まれ変わりや復活を示すテキストあったりする?


(出典 appmedia.jp)


357 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3a24-P18B [131.147.195.226]) :2022/04/08(金) 05:08:34.91

>>340
フィアの話を見てると、どうも生きてる間に生命力を分け与えてもらって、その後フィアが溜めた生をあの世で死体(魂)にあげてるような気がする
恐らく死んだ死王子の魂をフィアがあの世で死衾している途中で祝福により目覚め、仕事を果たせず故郷から追放なんだと思う
だからあそこでフィアが死ぬ事でまた死王子の魂に生を与えに行ったとか


342 ゲーム好き名無しさん (スップ Sdfa-rjGR [49.97.100.62]) :2022/04/08(金) 00:24:39.51

フィアの言う我らの王は、我ら=死に生きるもの。王=エルデの王
フィアはゴッドウィンの死を侵すなって言っている
死を侵すなっていうのは、黄金律が認めないものを排除するなという意味か?(黄金律は死に生きるものを許容しないというテキストから)
ゆえに、死に生きるものを迫害せずに仲間として認めてくれる世界が欲しい。それが死に生きるものを律に組み込むということか?
そうなると、ゴッドウィンをフィアの固有能力で甦らせる意味が分からない
ゴッドウィンを生き返らせるというのはフィアの言うゴッドウィンの死を侵すということではないのか?

ということは、そもそもフィアの同衾した死体を生き返らせるという意味が何か別のニュアンスを持つ言葉なのではないか?


343 ゲーム好き名無しさん (スップ Sdfa-rjGR [49.97.100.62]) :2022/04/08(金) 00:34:57.97

フィアの生き返りが文字通りの意味だとしたら、なぜ、律を変えたいのか?
そのまま死に生きるものを生者にすればいいでは無いか。できない理由はなぜか?
1、黄金律は、復活した生者でさえも死に生きるもの判定する
2、死に生きるものは律の外にいるから復活させられない

1の場合は黄金樹の祝福を受けたプレイヤーが復活しまくってるから異なると思われる
2の場合はフィアの「我らはただ死に生きる」という発言と矛盾しているように見える

そうなると、フィアは口では「死に生きる事は悪くない」という癖に体は死に生きるものを生き返らせようとしているという矛盾を抱えることになる
結論・フィアの生き返りとは字義通りのものではなく、何か別のニュアンスを含むのではないか?


346 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8963-gjrf [114.158.59.21]) :2022/04/08(金) 01:28:56.18

--------------
それは、アダンが盗み出した
監視者の長、アーガンティの秘匿である
悪神は、火の巨人の内に、今も隠れている
--------------
「火の悪神が討取られたように見せかけて、黄金樹の知らない状態で火の巨人の中に隠れ潜んでいる」というシナリオも考えたけど、
それだと監視者の長アーガンティが火の悪神の力を祈祷として行使できない気がする
(黒炎僧兵が裏切者だと言われていて、監視者の長が裏切り者だと評されないのも不明になる
火の司教シリーズには「任の重さの象徴」とあるように、任務に誇りを持っているように見えるから、司教が裏切り者路線はあまり考えにくい)

だからまあ火の悪神はマリカに命令されて巨人の釜の火(黄金樹の禁忌)を粛々と守っているんじゃないかなぁ

もしくは火の悪神自体は「刻印の呪い」として火の巨人のパワーの根源として利用されているだけで、実はもう意識がなかったが、
火の巨人が生命の危機に陥ったためにボス戦で急に覚醒した、みたいな路線も考えられるけど、まあこの辺の詳細は書いてないし不明
ただ運命の死は宵眼の女王自体を使うんじゃなくて、運命の死の力そのものだけをマリケスの剣に封じており、
火の悪神は逆に意識が一応ありそうだから、マリカに負けた後に普通に黄金樹陣営に下ったんじゃないかなぁ、と個人的には考えている

火の監視者たる火の僧兵がなんで炎使ってるんだよ、ってずっと思ってたけど、
「火は禁忌。恐ろしいもの」として周りに吹聴するために使っているなら、
まあその力をまとめて、恐怖の象徴とする親分がいてもおかしくないよね、という妄想


347 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0d01-MSED [126.140.142.62]) :2022/04/08(金) 01:56:22.32

ミケラとマレニアの獣もいない


(出典 i.ytimg.com)


349 ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdfa-8kd8 [49.98.211.190]) :2022/04/08(金) 02:26:20.07

>>347
もう死んでるのか元々欠陥の神人だから与えられなかったのかどっちだろう


350 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ee02-rZDS [175.132.123.7]) :2022/04/08(金) 03:35:43.83

ブライヴだけ「影を倒すことはできない…」とか言って何度倒しても生き返るの何なんだろうな

そんで最後に指の洗脳で暴走してからは倒しても生き返らないのも何故なんだ

タイミング的にラニが2本指を倒したからと考えると、
ブライヴの命とそれぞれの2本指の命がリンクしてるのかな


(出典 automaton-media.com)


352 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 75da-GqNR [220.221.113.70]) :2022/04/08(金) 03:54:53.32

>>350
ブライヴ敵対したことないけど、倒せないんだ


353 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ee02-rZDS [175.132.123.7]) :2022/04/08(金) 04:14:34.91

>>352

俺は2本指は神人の相棒たる不死身の影の他にも、量産型で獣人を生み出せるんじゃないかと思ってる

「お前が最後だ」は、
もはやラニは2本指の目と鼻の先まで迫っていたから、
「私が指の居場所に辿りつくまでにこれ以上の刺客を放つ時間の猶予はないぞ」という煽りだと思う

「影よ…2本指に伝えるがよい、魔女ラニがお前を刻みにいくと!」は、

あの影は赤色の霊体で、糞喰いみたいに実体ではなかったから、「ここで私に倒されたら急いで指に伝言しに行けよ」って煽りだと思う


355 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0d01-HWLv [126.224.160.123]) :2022/04/08(金) 04:50:33.98

>>353
ブライヴの頭装備に過去にもブライヴの姿で暗殺しに来た奴がいることと「まるで本物のようだ」って書かれてるから量産してそうだな
てかラニの二本指だけ何であんな所にいるんだろう


351 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ee02-rZDS [175.132.123.7]) :2022/04/08(金) 03:44:54.26

召喚師を倒さないと何度でも蘇生するガイコツの敵モブとかいたけど、

2本指と影従も同じような関係性なのかなぁ


(出典 livedoor.blogimg.jp)


354 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0552-cyZs [118.243.227.31]) :2022/04/08(金) 04:48:29.14

黄金律ってプログラムの事だったりしてな大いなる存在がAIでラニは魂を持ったAIとか指は電波拾う端末みたいな遠い未来の話。
突拍子無さすぎるか。


356 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 615f-yOX7 [106.72.145.224]) :2022/04/08(金) 05:00:07.18

滑車の弓に書いてあるけど、黄金律原理主義を学ぶと力学と数学に強くなるらしいから、黄金律はプログラムっていうより物理法則みたいなもんなんだと思うわ
というか、魂を持ったAIは人と何が違うんだ……